“Dopo opportuni e rigorosi accertamenti, posso in coscienza assicurarLa – scrive il sindaco – che il dr. Tornatore non ha in alcun modo preso parte a manifestazioni non dico violente, ma neppure ‘esagerate’ durante le giornate di protesta a Copenhagen”. “Avra’ senz’altro ricevuto le numerose attestazioni di solidarieta’ per il dr. Tornatore da parte di importanti Enti universitari e di ricerca italiani” prosegue il sindaco, che allega quindi l’ordine del giorno approvato all’unanimita’ dal Consiglio comunale di Venezia.

Nell’ordine del giorno, si rileva che ”l’arresto di Tornatore, assieme ad altre duecento persone, e’ avvenuto all’uscita da un dibattito, svoltosi nelle vicinanze dei luoghi dello scontro; di 81 italiani soltanto Tornatore e’ stato trattenuto in arresto, benche’ molti partecipanti al dibattito possano testimoniare la sua estraneita’ agli incidenti, in quanto egli era appunto impegnato nel dibattito; espressa quindi solidarieta’ a Tornatore e ai suoi familiari”, il Consiglio esprime ”preoccupazione per le modalita’ dell’arresto e da’ mandato al sindaco di intraprendere azioni verso le rappresentanze diplomatiche danesi perche’ Tornatore possa essere rimesso al piu’ presto in liberta”’. “Le saro’ personalmente grato – conclude il sindaco – per quanto potra’ fare affinche’ la vicenda giudiziaria del dr. Tornatore si svolga con la massima celerita’ possibile, in modo da permettere allo stesso di mostrare la propria estraneita’ ai fatti contestati”.

c’e’ un uomo in carcere. sulla base delle informazioni a mia disposizione io penso che ci sia finito ingiustamente. altri, sulla base delle informazioni a loro disposizione, ne sono proprio sicuri. tu invece, sulla base delle informazioni a tua disposizione, ritieni che forse se lo e’ meritato. tutte le opinioni sono legittime. sarebbe bello pero’ che queste opinioni avessero anche un nome e un cognome. chi frequenta abitualmente questo blog mi conosce. per te che sei nuovo, il mio nome lo trovi qui sopra.

“se un gruppo di persone e’ convinto che un imputato sia innocente, o che la legge in base alla quale e’ stato condannato sia ingiusta, ha tutto il diritto di manifestare per chiederne la liberazione.”

(a mio parere CHIARAMENTE rispondendo ai miei dubbi riguardo alla questione Luca Tornatore)
E poi mi dai del furbetto perche’, cito, “e’ evidente che la frase “… o che la legge in base alla quale e’ stato condannato sia ingiusta…” non si riferiva al caso di luca tornatore, visto che non e’ stato ancora nemmeno processato.”

Cioe’, ma stiamo parlando di Luca o di cosa????

…starei facendo IO il furbetto… c’mon…

e di nuovo con questo “voi”. io rispondo per me. io ho detto che, per quello che so di luca tornatore, dubito della fondatezza delle accuse che gli sono state mosse. altre persone che lo conoscono meglio sono proprio convinte della sua estraneita’ a qualsiasi azione violenta. punto.

poi ho enunciato questo principio generale: “se un gruppo di persone e’ convinto che un imputato sia innocente, o che la legge in base alla quale e’ stato condannato sia ingiusta, ha tutto il diritto di manifestare per chiederne la liberazione”.

e’ evidente che la frase “… o che la legge in base alla quale e’ stato condannato sia ingiusta…” non si riferiva al caso di luca tornatore, visto che non e’ stato ancora nemmeno processato.

per favore, vediamo di non fare i furbetti con le parole.

se un gruppo di persone e’ convinto che un imputato sia innocente, o che la legge in base alla quale e’ stato condannato sia ingiusta, ha tutto il diritto di manifestare per chiederne la liberazione. potrei portare mille esempi, da rosa parks in poi.

Provocazione: ma se e’ vero (come e’ vero) quello che dici (che esistono i tribunali, ecc ecc), allora perche’ indire manifestazioni di protesta e quant’altro? se pensi anche tu che esistono i tribunali che fanno il loro lavoro, allora perche’ piantare un casino per l’arresto di Luca? Io ho l’impressione che manifestare e protestare per Luca significhi gia’ essere certi che lui e’ innocente, no? E allora? Mi sembra che a questo punto il tuo discorso zoppichi un po’…

Riguardo al secondo paragrafo del tuo ultimo intervento, di nuovo: e chi lo nega? Attenzione pero’ (discorso generale) a COME le proprie convinzioni vengono espresse.

Sono pure d’accordo con te sul tuo ultimo paragrafo, ovviamente.
Ricorda, pero’, che esistono scienziati che sono autonomi dal potere e che dicono cose diverse da quelle dette da altri, proprio perche’ esiste il libero confronto, specialmente nel mondo scientifico.

per il resto, su una cosa (spero) la comunita’ scientifica dovrebbe essere unita: la possibilita’ per tutti di esprimere le proprie convinzioni, e di confutare quelle degli altri. senza di questo, non c’e’ scienza.

e poi: la comunita’ scientifica dovrebbe ben cercare di mantenere la propria autonomia rispetto al potere. il che significa anche prendersi la responsabilita’ di dire le cose come stanno, quando i politici cercano invece in tutti i modi di tenerle nascoste. lo dico cosi’, tanto per venire al merito delle questioni discusse a copenhagen, delle quali in italia sembra che non sia fregato niente a nessuno.

Se tu mi assicuri che Luca non ha “eretto barricate” allora, civilmente, ti credo, ma mi resta il dubbio, comunque, sul perche’ la polizia danese se la sia presa proprio con lui.

In ogni caso hai ragione a “fare le pulci” al mio intervento. Effettivamente quello che volevo esprimere all’inizio era qualcosa di diverso dal giudizio su Luca (che non conosco minimamente, peraltro) che sembra io abbia espresso (e che tengo per me).

Quello che volevo esprimere era legato al fatto che, dalla lettura dell’appello, ho avuto la sensazione (assolutamente personale!) che ci si rivolgesse alla “Comunita’ Scientifica” come se essa fosse gia’ sicuramente schierata in blocco dalla parte di Luca. Mi sono come sentito preso in mezzo (da ricercatore quale sono) da qualcosa che, pero’, non condividevo. Tutto qua.

Mi sembrava giusto far notare che, a differenza di quello che puo’ pensare (e pensa!) la gente, non e’ vero che tutti gli uomini (e donne) di scienza sono accostabili solo ed unicamente ad una sola fazione politica, ad un solo modo di vedere le cose, ad una solita coscienza sociale…

quando tu scrivi:

“Ti assicuro che esistono ricercatori et similia che non sono come il vostro amico Luca e che ritengono che ci siano modi molto piu’ costruttivi di “creare il futuro” rispetto all’andare a manifestare, erigere barricate e quant’altro in giro per il mondo…”

tu hai gia’ deciso che luca tornatore ha costruito barricate. quindi sei un finto dubbioso.

io, per quel che so di luca tornatore, mi permetto di dubitare della fondatezza delle accuse che gli sono rivolte.

concludo citando ancora brecht (da “lode del dubbio”):

“Sia lode al dubbio! Vi consiglio, salutate
serenamente e con rispetto chi
come moneta infida pesa la vostra parola!
Vorrei che foste accorti, che non deste
con troppa fiducia la vostra parola.”

ma piu’ avanti precisa:

“Con coloro che non riflettono e mai dubitano
si incontrano coloro che riflettono e mai agiscono.
Non dubitano per giungere alla decisione, bensì
per schivare la decisione. Le teste
le usano solo per scuoterle. Con aria grave
mettono in guardia dall’acqua i passeggeri delle navi che affondano.”